لا توجد ضوابط وتوازنات في تركيا ، هناك فقط أردوغان ، الخبير الإسرائيلي يشرح - تركيا
[ad_1] بصفتك باحثًا في الدراسات التركية الإسرائيلية ، لديك مي...
معلومات الكاتب
الكاتب : Aya Hassan
[ad_1]
بصفتك باحثًا في الدراسات التركية الإسرائيلية ، لديك ميزة إضافية تتمثل في أنك ولدت وترعرعت في تركيا ، وقد احتفظت أيضًا بجنسيتك التركية.
نشأت في اسطنبول ، وهاجرت إلى إسرائيل عندما كنت 22 - بسبب الصهيونية. عندما وصلت إلى هنا ، درست العبرية في القران ، ثم التحقت بجامعة تل أبيب. عندما كنت صبيا ، ذهبت إلى مدرسة يهودية ، وبعد ذلك درست العلوم السياسية في جامعة اسطنبول. لدي أصدقاء من الأتراك المسلمين والأرمن واليونان والأكراد. أنا على اتصال وثيق بالجالية اليهودية في تركيا وأذهب إلى هناك ، لزيارة ومحاضرة ، على الأقل سبع أو ثماني مرات في السنة.
لنتحدث قليلاً عن تركيا في طفولتك ، مقارنة بالبلاد كما هي اليوم.
الاختلاف الرئيسي هو أنه لم تكن هناك شبكات اجتماعية [digital] في تركيا في ذلك الوقت ، لذلك لم يكن الناس هناك. ر تعرض للواقع الحقيقي. اليوم ، يتعرض الغسيل القذر. عندما أتحدث إلى والدي ، يقولون دائمًا: "لم يكن الأمر كذلك في تركيا التي نشأنا فيها" ، وأخبرهم أن الأمر ليس كذلك ، وأنهم ببساطة لم يتمكنوا من سماع آراء أخرى. كان هناك قناة تلفزيونية واحدة ، تنتمي إلى الدولة ؛ صحافة تخضع لرقابة مشددة الكتب المدرسية مع رسائل واضحة جدا. اعتقد والداي ببساطة أن هذا هو الواقع - ولكن في تركيا العلمانية ، أيضا ، كان هناك أناس عانوا كثيرا. في ذلك الوقت ، [President Recep Tayyip] تم احتجاز أناس أردوغان ، المحافظين ، واليوم هم الذين حبسوا العلمانيين. على أية حال ، النقطة هي أنه في تركيا لا توجد في الحقيقة ثقافة التعددية أو التعايش.
تومر أبلباوم
فقط ظالم ومضطرب.
كل من يقف خلف عجلة القيادة يحاول تجاوز العدو الآخر. لماذا تم سجن أردوغان؟ لأنه اقتبس الشعر. [In 1997, while mayor of Istanbul, Erdogan publicly recited a poem of arguably Islamist content; he was tried and convicted of religious incitement, and in 1999, served 120 days in prison.] قامت الحكومة العسكرية بإطاره ببساطة. عندما خرج من السجن ، أراد الانتقام من الجيش التركي. لذلك قام بتشكيل تحالف مع [the now-exiled religious leader] فتح الله غولن وألقوا على كبار أعضاء النظام العسكري في السجن. هناك دائمًا شخص ما في السجن. في وقت ما هي دينية ، في وقت آخر علماني ، مرة واحدة مؤيد لأردوغان ، في المرة القادمة خصم لاردوغان.
ما تصفه هو ثقافة حكومية: السجن كأداة لتوطيد السلطة.
إنه أكثر من ذلك ، إنه هجوم وقائي. أي شخص في السلطة يشعر بأنه إذا لم يسجن خصومه اليوم ، فقد يسجنونه غدًا.
أسمع في كلماتك التعاطف ، لا أن أقول التعاطف ، مع الرئيس أردوغان.
دعنا ننظر إلى هذه الظاهرة دون عواطف ، كحالة للتحليل في صف العلوم السياسية. أقول لك بشكل لا لبس فيه: إن تركيا اليوم ليست مختلفة حقاً عن تركيا في السبعينيات والثمانينيات. الشيء هو أن أولئك الذين يعانون اليوم في تركيا - الليبراليين العلمانيين - هم أقرب إلى أسلوب حياتنا ، لذلك نحن نتعرف عليهم. لم تكن تركيا أبدا ديمقراطية على الطراز السويدي. بالمقارنة مع إيران ، إنها ديمقراطية. بالمقارنة مع السويد ، ربما لا تكون ديمقراطية. هناك دستور تجري الانتخابات.
على الرغم من أنه ليس من الواضح ما إذا كانت نتائجهم تتوافق مع الواقع. هل تعتقد أن هناك تزويرًا في الانتخابات ، بالمناسبة؟
الانطباع الذي أحصل عليه من أصدقائي ومن الشبكات الاجتماعية هو أنه هناك. لكن مرة أخرى ، هذا ليس فريدًا في هذه الفترة. نحن فقط نسمع عنها أكثر عندما كبرت في تركيا ، كان أتاتورك [Mustafa Kemal, the republic’s founder] نزيهاً. أنا متأكد من أنه إذا ظهر فجأة في عام 2018 في تركيا ، فسيواجه هو الآخر معارضة.
كنت في نظام المدارس العامة التركية بعد الانقلاب العسكري. ما هي القيم التي تم ترقيتها هناك؟
ولدت في عام 1984 ، بعد أربع سنوات من الانقلاب. نشأنا للاعتقاد بأن الجيش التركي كان كل شيء. كانت هناك دورة في المدرسة تسمى "الدراسات الأمنية". كانت دورة في وزارة التعليم الإلزامية في كل مدرسة ، بما في ذلك المؤسسات التعليمية اليهودية والأرمنية. تم تدريس الدورة من قبل مدرس منتظم. الجنود سيأتون لتقديم المحاضرات.
ماذا علموك؟
لماذا يجب علينا أن نحب الخدمة العسكرية ، لماذا يتعين على الرجال القيام بالخدمة العسكرية ، وكيف ينبغي أن تتصرف النساء - بالطريقة التي فعلوها خلال حرب الاستقلال التركية ، من خلال تصنيع الذخيرة وإحضارها إلى الجبهة ، من خلال التضحية بأنفسهم.
FABRIZIO BENSCH / REUTERS
أهم شيء لقد تعلمنا أن الجيش هو آلية من الضوابط والتوازنات في الديمقراطية. حتى هاجرت إلى إسرائيل ، ظننت أن ذلك كان آلية معيارية في الدول الديمقراطية. هنا فقط رأيت أن رئيس هيئة الأركان خاضع لرئيس الوزراء ووزير الدفاع. في تركيا شعرنا أن الجيش يحمينا ضد الحكومة. أنه إذا ارتكبت الحكومة أخطاء ، فسيكون الجيش قادراً على تصحيحها. المواطن التركي ببساطة لم يطرح أسئلة عندما تدخل الجيش في السياسة. بدا ذلك صحيحًا وواضحًا بالنسبة إلينا.
إذا كان الأمر كذلك ، كيف اختار الجمهور التركي حرب أردوغان ضد الجيش؟
لم يعلن أردوغان الحرب على الجيش بصوت عال. لقد فعل شيئًا أكثر ذكاءً: لقد أضعف الجيش من خلال MGK ، مجلس الأمن القومي التركي. إنه في الواقع نوع من مجلس الوزراء الأمني الذي يرأسه رئيس الدولة ، ومشاركوه هم رئيس الوزراء ، ومعظم وزراء الحكومة وأفراد الجيش. الشيء هو أنه عندما كان هناك تصويت ديمقراطي - في علامات الاقتباس - في المجلس ، فإن رأي الجيش سيحظى بقبول الأغلبية.
ما يُعرف باسم "الحالة العميقة".
سيتم قبول جميع قرارات الجيش هناك تلقائيًا ويتم تقديمها كقرارات حكومية. لذا ، وبدلاً من محاربة الجيش مباشرة ، قام أردوغان ببساطة بتغيير تكوين المجلس لمنح المدنيين الأغلبية.
مع دافعه الظاهر هو جعل تركيا جزءًا من الاتحاد الأوروبي. في الواقع ، في بداية ولايته ، بدا جدول أعماله مؤيدًا للغرب
بالنسبة للمواطن العادي ، كان ذلك إذا كان عضوًا في [شانيل[the ultra-Orthodox Israeli party] ، ثم أصبح محبطًا من الحزب ، وأقام شيء مثل [secular] ليكود خاص به - كما لو أنه أدرك أن مصالح تركيا تكمن في الغرب وليس الشرق.
مع التركيز على "كما لو".
نعم. ولأن أردوغان قد تغلب على منافسيه السياسيين مجددا في كل مرة ، فإنه لا يعتبرهم تهديدا. هو مشغول مع وسائل الإعلام ، مع النظام القضائي. كان النظام التعليمي دائما في السلطة على أي حال. كان منافسه الحقيقي دائما الجيش.
"كل ذلك قانوني"
دعونا نتحدث للحظة واحدة عن استيلائه على وسائل الإعلام.
قام أردوغان بذلك بالتعاون مع رجال الأعمال الإسلاميين. لقد بدأوا ببساطة في شراء القنوات الإعلامية الرئيسية. إنها كلها قانونية. فكر ، دعنا نقول ، لرجال الأعمال المرتبطين بليكود يشترون هآرتس.
هنا بدأ الناس مجرد ورقة جديدة.
الأمر مختلف. لا يشبه إطلاق [the free, pro-Netanyahu daily] إسرائيل هيوم. لديهم بالفعل ذلك. أرادوا تغيير اللعبة - لجميع النوايا والأغراض ، أرادوا هآرتس.
لمغادرة العلامة التجارية وتغيير المحتوى.
نعم. وكان كل شيء بهدوء. لنفترض أنك تنتقد الحكومة. فجأة لم يعد يتم نشر كتبك. أنت تعرض إجازة مدفوعة الأجر. يتم الضغط على الصحفيين في موقف سيقولون أنفسهم فيه: أنا لا أبقى هنا. هذا ما حدث للكثير من الصحفيين العاديين. غادروا لصحف صغيرة وأصبحوا حاملي الشعلة للعلمانية. الخلاصة: سيطر أردوغان على الجيش والإعلام والمحاكم.
رويترز
دعونا ننتقل إلى ليلة من الانقلاب العسكري في عام 2016. ما الذي مر بك عقلك عندما شاهدت الصور من تركيا؟
عندما سمعت أن الجيش التركي كان يعيق الجسر في اسطنبول ، اعتقدت أنه يجب أن يكون قد تلقى معلومات عن هجوم إرهابي ، لأنه قبل الانقلاب ، كان هناك العديد من هذه الهجمات. لم أفكر أبداً أنه كان انقلابا عسكريا. في وقت متأخر - ولا يحتاج الأمر إلى حكمة كبيرة لقول ذلك بعد فوات الأوان - أعتقد أن أردوغان كان يعلم عن محاولة الانقلاب مسبقا. قال إنه سمع شيئًا من عمه. نعم صحيح. كان لديه معلومات من المخابرات التركية.
أنت تدعي أنه تم عرضه؟ نتذكر جميعا كيف بدا أردوغان في تلك الليلة. كان هستيري. كانت هذه لعبة؟
لا. كان حقاً هستيرياً ، لأنه لم يكن تحت سيطرته تماماً. لا أعتقد أنه تم تنظيمه. لكن نظريتي هي أنه عرف عن محاولة الانقلاب ودعها تمضي قدما ، لأنها سمحت له بسحق رأس الأفعى ، إذا جاز التعبير. كان أردوغان يملك كل الوسائل لقمع الانقلاب ، وهذا ما رأيناه. وقتل أكثر من 200 شخص في تلك الليلة. كثير ما زالوا في السجن.
وبعد الانقلاب ، كان لديه تفويضا مطلقا ليفعل ما يشاء.
أعلن حالة الطوارئ ، والتي سمحت له بالتوقيع على مراسيم لا يمكن حتى للمحكمة الدستورية أن تلغى.
لكن هذا أمر لم أفهمه تمامًا: لماذا احتاجه أردوغان؟ حتى قبل ذلك ، لم يجرؤ أحد على التشكيك في سلطته
قبل الانقلاب ، كان أردوغان رئيسًا للدولة. كانت صلاحياته رمزية إلى حد كبير ، مثل الرئيس ريوفين ريفلين. من الناحية العملية ، أعطى أردوغان الأوامر لكل من الحكومة ورئيس الوزراء. لكن حتى لو كان رئيس الوزراء قد تجرأ على التصدي له - وهو ما لم يفعله أبداً - لكان يمكن أن يكون مشكلة بالنسبة لأردوغان. سمحت له حالة الطوارئ بقيادة البلاد دون أن تكون مسؤولة أمام أي شخص. على نحو فعال ، أخذ المفاتيح من رئيس الوزراء ، وغير النظام البرلماني إلى نظام رئاسي ، ثم أجرى انتخابات أخرى.
الاستفتاءات ، الانتخابات - هل تهدف فقط إلى إعطاء الأتراك الانطباع بأنهم يقررون ، أم أنهم يستهدفون الخارج ، في المجتمع الدولي؟
كلاهما. بادئ ذي بدء ، إذا فعل شيئًا عنيفًا ، فلا يمكن لأحد أن يتهمه بفعل ذلك بمفرده. ذهب إلى الناس. والأغلبية ، حتى لو كانت 51 في المائة ، هي ما بعدها. لا يبحث أردوغان عن إجماع وطني ، فهو يبحث عن أغلبية. في الديمقراطية ، تلتزم المؤسسات الديمقراطية بحماية الأقليات أيضًا. في تركيا ، لا أحد يهتم بما تحتاجه الأقليات. فقط حكومة الأغلبية. لا يوجد المزيد من الضوابط والتوازنات في تركيا ، سواء كانت ضوابط وتوازنات مثل تلك الموجودة في الديمقراطيات الحقيقية ، مثل المحاكم ، أو الديمقراطية التركية ، أي الجيش.
لا يوجد سوى أردوغان.
الحق. حتى لا يتهم المرء بأنه ديكتاتور ، يذهب إلى انتخابات أو إلى استفتاء وطني ، وعندما يفوز يمكنه أن يقول للغرب بفعالية: "أنت تدعوني ديكتاتوراً؟ الناس يحبونني. تحدثت الأمة في جناح التصويت ". هناك كل أنواع الشائعات - إنه سرقة الأصوات ، لم يسرق الأصوات. قال الناس أنه في عام 2014 و 2015 و 2017 و 2018. لا أفهم لماذا تستمر أحزاب المعارضة في التصرف بالطريقة التي يتصرفون بها. لنفترض أنني لاعب كرة قدم يسجّل الأهداف مع يدي فقط. لماذا تواصل اللعب معي؟ وإذا كنت تلعب معي ، لماذا تستخدم قدميك فقط؟ هذا ما تفعله أحزاب المعارضة. إنهم يضفيون الشرعية على أردوغان من خلال اللعب وفقا للقواعد.
لكن هذه هي الفكرة بالضبط. للعب في الديمقراطية. هناك آليات أكثر تطوراً لحكم الجماهير من التصرف مثل الديكتاتورية. ربما ، كما جادلتم في وقت سابق ، فإن المفهوم الديمقراطي للشعب التركي هو في الأساس معيبة.
هذا صحيح. نحن لا نفهم ذلك ، لأننا نحكم على تركيا من خلال عيون الغرب. نحن لا نفهم أنه في نظر الترك العادي - وليس الأمريكي العادي أو القارئ العادي لصحيفة هآرتس - فإن تركيا دولة ديمقراطية. وبناء على ذلك ، فإن الذين يحاربون أردوغان يقاتلون معه في نفس الساحة. إن الأشخاص الذين لم يفقدوا الأمل في تحويل تركيا إلى مكان مختلف يحاولون القيام بذلك من خلال النظام. لم يختاروا بعد حلًا مختلفًا.
مارتن مايسنر ، ا ب [19659055] مثل ماذا؟ للنزول الى الشوارع؟ كما تعلمون ، لن يجرؤوا على الذهاب إلى الشوارع. إذا نظرت إلى الخريطة السياسية الآن ، فهل هناك من يقف في وجهه؟
لا. لا يوجد قائد قادر على تهديد وجود أردوغان. قد يبدو هذا مألوفًا لك.
ما يُعرف بـ "أنه سيُسلم المفاتيح إذا كان هناك من يعطيه فقط". إذن ماذا سيحدث في اليوم التالي لأردوغان؟
هذا هو السؤال عن الأسئلة. حتى الآن ، لا يعطي أردوغان أي زعيم آخر فرصة. مثال على ذلك هو الرجل الذي كان رئيس الوزراء تحت قيادته ، أحمد داود أوغلو. كان كاريزماتي جدا ، وعلى دراية ، متقن لعدة لغات. شخص رائع حقا. لم يعجب أردوغان حقيقة أن الناس أحبوه وفكروا فيه كقائد. قرر أن يجعله دمية ، لكن داود أوغلو لم يقبل ذلك. استقال. فقد كان خليفته ، بينالي يلدريم ، يفتقر إلى الكاريزما وكان نجل رجل إردوغان. [The office of prime minister was abolished earlier this year.] إنه ليس شخصًا يمكنه قيادة الناس. اليوم يقال في تركيا إنه عندما يموت أردوغان ، سوف يخلفه زوج ابنته ، وزير المالية الحالي ،.
كيف تفهم الناس الذين يصوتون لأردوغان؟ ماذا يعتقدون أنه يعطيهم؟
إنهم يرون أنفسهم فيه.
يجب أن يروا أيضا أن تركيا في وضع اقتصادي معقد
نجح أردوغان في إقناع الجماهير بأن الأزمة الاقتصادية الحالية ترجع إلى العقوبات الأمريكية.
هل يعتبرونه قائداً جيداً؟
نعم. قائد جيد وخبير ، الشخص الأقرب إلى الأمة التركية والمواطن التركي العادي ، من حيث علاقته بالشعب ، من حيث أسلوب حياته.
هل تمزح؟
لا.
ما الذي يعنيه بالضبط نمط حياة أردوغان المواطن التركي العادي في حياته الخاصة؟ القصر مع الآلاف من الغرف؟ الطائرة؟ الخدم؟
الأتراك ليسوا إسرائيليين. فكر في الإمبراطورية العثمانية - الأتراك معتادون على السلاطين الذين يعيشون في القصور. كما عاش أتاتورك في قصر في اسطنبول. بالنسبة إلى الترك المتوسط ، من الطبيعي أن يعيش الحاكم في قصر ، لا يعتبر علامة على الفساد. على العكس: إنها تُظهر أن الدولة رائعة ، وأن لها قوة. عندما يزور أردوغان القوم البسطاء ، يجلس على الأرض. يأكل معهم ويشرب معهم. يستضيفهم في المسجد الذي بناه في أنقرة ويصلي معهم كجزء من الجماهير. يسحر الناس بحقيقة أنه يعرف الصلوات عن ظهر قلب. تخيل أن بيبي نتنياهو يقف في كنيس ويغني مثل الكانتور. هكذا يتواصل أردوغان مع القوم البسطاء. هذا ما يهمه. ليس النخب.
[ad_2]
